Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70i20ř37í 29A96. 70N80o16v93o81t97n25ý 6434651538600

Souhlas a velké díky zároveň ! Slušnost na hradě, ale ani ve vládě a parlamentu NENÍ, a již dosti dlouho.

+3/0
25.3.2017 19:44

L89i97b32o61r 30J29a11n12e93č87e29k 4845395335111

Nejsem fanda Mz ale osobne nevidim zadny duvod kritizovat ho za neucast na pohrbu p. Vlka. Nedavno zemrel Jan Svoboda ktery byl obecnym prinosem pro lidstvo a MZ take nebyl na jeho pohrbu a nikde za to nebyl kritizovan. Holt prezident nechodi na kazdy pohreb.

+1/0
25.3.2017 9:06

K77a96r69e53l 57B31o69č26e96k 9360463864789

Paní Kiššová, není to zábavné, že všichni ti odpůrci kardinála Vlka, kteří mu vyčítají jeho náboženství, jsou zároveň velcí odpůrci muslimů? A tam se vždy horlivě odvolávají na evropské křesťanské hodnoty, zatímco tady jsou pro ně tyto hodnoty najednou nepřijatelné. Jsou fakt už jenom k smíchu. Podobně jako Zeman.

+2/0
25.3.2017 8:22
Foto

M18a83r15i20e 37J56a47n56d55o33v71á 8491903355276

Zajímavý postřehR^, tomu by se mohlo říkat "Zemanova zásadovost" :-)

0/0
25.3.2017 8:32

K13a81r60e31l 64B58o95č47e45k 9950103134689

Zásadovost ani ne, hloupost.

+1/0
25.3.2017 8:40

J38o16s64e92f 82N24o32ž84i13č24k73a 5125751639306

Jako obvykle úplně mimo:

Panu Vlkovi tady téměř nikdo (možná vyjma pana Čumpelíka) jeho náboženství nevyčítá. Řada diskutérů pouze poukazuje na to, že jelikož většina obyvatel ČR není věřících, tak se nedomnívají, že je nepsanou povinností českého prezidenta zúčastnit se pohřbu významného církevního představitele.

Také není pravdou, že každý, kdo není zastáncem masivního přijímání muslimských imigrantů, se odvolává na evropské křesťanské hodnoty. Nehledě na to, že uznávat křesťanské hodnoty automaticky neznamená být příznivcem římskokatolické církve. Ale to je pro vás na pochopení asi příliš složité (a pro paní Jandovou rovněž). :-P

+3/0
25.3.2017 9:21
Foto

M51a45r80i17e 40J43a97n93d53o84v65á 8241593875666

Pane Nožičko, není tu na blogu mnoho lidí, kteří by byli méně chápaví než vy, navzdory vašemu vzdělání a povolání, jak jste dokázal mimo jiné vaší reakcí na moje "škemrání" o karmu. Tak se nestarejte o chápavost jiných, když s tou svojí máte plnou hlavu práce. Já když jsem napsala v jiné diskusi, že většina Čechů nechodí na muzikály, a přesto Zeman vyznamenal muzikálového zpěváka Hůlku, tak jste mi dal mínus. Přitom je to to samé, jako vaše hloupé poukazování na počet nevěřících. A jen tak mimochodem, patřím mezi ně.

+3/−1
25.3.2017 13:27

J74o40s55e43f 87N27o27ž17i56č17k21a 5935271789456

Paní Jandová, komu nebylo shůry dáno, tak to asi nechápe, ale to vaše přirovnání s Hůlkou a muzikály (nikoliv v jiné diskusi, ale v této ;-)) je nesmyslné. Tak jako je nesmyslné, když vy ve svém blogu na tohle téma argumentujete tím, že Klaus šel na Havlův pohřeb, přestože se spolu rádi neměli. Člověk, který je dostatečně chápavý, zkrátka uzná, že arcibiskup není pro většinu občanů stejně významný post jako prezident.

P. S. On snad Zeman za dobu, co je prezidentem, nevyznamenal i několik kněží?

+1/−1
25.3.2017 14:25
Foto

M56a61r81i41e 27J92a60n29d95o38v93á 8171693495966

Ale já vím, že vám nebylo shůry dáno :-/

+2/−1
25.3.2017 14:45

P57e18t35r 25K57o98r70e30c29k41y 2333277723591

Církev a zvláště katolická a její vysocí hodnostáři jsou známí pouze velkou touhou po majetku, což je velký skok od původní myšlenky..pan Vlk je pro mě člověk jako ostatní, prožil si svůj život a odešel. V hodně věcech s panem prezidentem nesouhlasím, ale toto je jeho rozhodnutí a navíc si myslím, že reprezentuje názor většiny národa, ateistů, kteří jsou zvláště v poslední době znechuceni bojem o majetek...každý den odchází mnoho dobrých, ale na veřejnosti neznámých lidí, kteří něco vykonali pro svou rodinu a ostatní lidé a prezident se taky nedostaví ani nemají prostor v mediích..

+3/−4
25.3.2017 5:39

P32e31t13r 76K74o49r19e61c77k55y 2483807793361

..a ještě bych dodal. že nejsem ateista, ale nepotřebuji žádného prostředníka a ani barevný svatostánek, vyříkám si to v přírodě..

+3/0
25.3.2017 6:17

L46a59d33i19s47l16a19v 63L85a91k63e87r 2563909615226

Hysterický přísvek autorky nevypovídá nic o Miloši Zemanovi. Zato vypovídá mnoho o duševním stavu bloggerky.

Bývalý vysoký představitel jedné z církví zemřel. To je fakt. Není ovšem jasné, jakou spojitost vidí autorka mezi kardinálem Vlkem a presidentem České republiky. Kdyby Miloš Zeman byl věřícím katolíkem, pak bych rozuměl tomu, že se účastní pohřbu činovníka katolické církve (ovšem jako soukromá osoba, nikoliv jako reprezentant ČR).

Mám dotaz na autorku blogu: Copak jste dělala, když v roce 2008 zemřel prof. Muhamed Alí Šilhavý, předseda Ústředí muslimských obcí v ČR? Kritizovala jste tenkrát také, že se český president neúčastnil jeho pohřbu?

+5/−9
25.3.2017 0:44
Foto

M84a69r42i55e 45J15a71n13d92o73v57á 8481553575686

Nevím, jestli jestli je Zeman věřícím katolíkem, ale je dokonce biřmovaným katolíkem. A jen tak mimochodem: Duka sloužil v Lánech mši za Zemana a vlast.http://zpravy.idnes.cz/duka-odslouzi-na-pocest-zemana-bohosluzbu-fjd-/domaci.aspx?c=A151120_144606_domaci_ane

Takže za hysterika, navíc neznalého hysterika, jste tu vy.:-/

+9/−1
25.3.2017 7:17

M19a28r89i92e 82Š81í10p18k35o52v23á 5672272844207

Netuším jaký máte odhad věku. Ale ptát se autorky, co dělala před devíti lety, že nepsala co byste chtěl, mi přijde jaxi irelevantní.

0/0
25.3.2017 9:08

J61i61ř70í 25Č43u62m20p47e80l10í54k 5606156542421

Milá dámo,

jsem rád, že na ten pohřeb kardinála president nejde.

Náš národ je ve své většině ateistický a tak si myslím, že ten věnec je až dost.

Církve jsou zlo, protože manipulují s vědomím lidí a nejde jim o nic jiného, než o peníze. Potvrzují to i Církevní restituce.

Není rozdíl, mezi Křesťanskou, či Muslimskou vírou. V obou jde jen o zneužívání důvěry lidí. Jenom věřící to nepochopí. Křesťané, ani Muslimové.

Žádný Bůh, či Aláh není, je pouze příroda, která vám dala život a která vám ho zase vezme. Takže se raději modlete k té přírodě!

Kardinál neskončí v Nebi, ale v Zemi. To je vůle přírody a ta na Zemi rozhoduje.

+3/−11
25.3.2017 0:20

M60i24r39o44s93l77a38v 10K67u38l13h68a34v29ý 5919902131

K věci: kardinál měl řadu kritických proslovů i na Zemana, ať už šlo o církevní restituce nebo o uchvácení katedrály. Toť osobní rovina. Silná většina občanů s úsilím pana Vlka nesouhlasila, na pohřeb by mu nešla a prezident jen jedním z těchto občanů; vůči důchodci, bývalému katolickému hodnostáři, nemá žádnou reprezentativní povinnost a pokud není praktikující katolík, tak pro něj určitě neplatí jedno z přikázání. miluj svého nepřítele, v tomto případě až za hrob.

+5/−2
25.3.2017 0:07
Foto

M85a17r63i95e 85J84a41n34d55o17v52á 8221813375496

Drtivá většina občanů nechodí na muzikály, a přesto Zeman vyznamenal muzikálového zpěváka Hůlku :-/;-D

+5/−3
25.3.2017 7:21
Foto

M12a80r20i61e 53J86a50n26d82o33v69á 8571143595516

A mínusy od Zemanových patolízalů mi nevadí, i kdyby to byl vysokoškolsky vzdělaný učitel :-/:-)

+1/0
25.3.2017 8:53

J22a60n18a 62N56ě29m46e78č63k38o54v13á 3683324301566

Za prvé, pokud vím, pan prezident se vyjádřil, že není pokrytcem, aby chodil na pohřeb člověka, s nímž měl neshody. Někdo tomu říká hulvátství, já vzácná upřímnost a rovnost. Opravdu není povinností kohokoliv se všemi vycházet, natož je mít v úctě a ještě hůř, povinně obíhat jejich pohřby. Upřímně, zemřít Erdogan, tak jako prezident akorát tak pogratuluju Evropě, a nebudu se obtěžovat ani základní slušností vyjádření soustrasti. Člověk jako on si to nezaslouží. Dřív se tomu říkalo mít páteř; v případě pana prezidenta, neb kardinála Vlka fakt nejde přirovnávat k Erdoganovi, bych tomu asi říkala svědomí a vlastní názor a obojí je taktéž věci, jejichž respektování já naprosto uznávám.

No a za druhé, víra a taktéž nevíra (!!!) je osobní záležitostí každého člověka. Jako nevěřící opravdu nevím, proč bych se měla klanět komukoliv z církevních hodnostářů - i když myslím, že toto roli v rozhodování pana prezidenta nehrálo. Pro ilustraci - byla jsem kdysi přítomna na koncertu České mše vánoční Jana Jakuba Ryby. Aspoň takhle to naše místní farnost, která to skutečně jako pouhý koncert (!) s obrovským zájmem lidí pořádala celé roky, inzerovala. Jaké bylo překvapení místních, když ten jeden rok místo ohlášeného koncertu začala skutečná mše... a po nevěřících se na ní vyžadovala aktivní účast. Já, coby postkomunismem odkojené dítko, jsem neznala ani slovo, a připadala jsem si neskutečně zrazená, že mě církev takhle sprostým trikem vtáhla do nějakého takového rituálu. A ne, lidem na mši jsem tu ruku, kterou mi nabízeli, prostě já nepodala. Pro někoho nepřekonatelné hulvátství. Ale já bych tím zradila všechno, čemu věřím. A kromě neskutečně sprostého podrazu to pro mě byl hlavně výraz naprosté neúcty naší farnosti k nevěřícím. Jakým právem doslovně zamykají nevěřící v kostele a nutí je do modliteb??? Víckrát jsem do našeho kostela nevkročila.

Ať se vám to líbí nebo ne, každý člověk by měl jednat nejdřív podle svého svědomí - a až pak podle toho, co si o něm pomyslí lidi.

+7/−3
24.3.2017 22:51

I55v56a75n 29J32a47n81o39u59š97e66k 4475230610240

Ale on není člověk, on je prezident.

0/−1
25.3.2017 8:07

K82a30r95e65l 39B60o73k 7741917821441

Vaše vyjádření nesvědčí o Vaší velké inteligenci.

0/−1
25.3.2017 9:42

M41a96r24t42i47n 56B59u13s23i12d56e82a 4313890

No, nemám nic proti panu kardinálovi ...ale proč by tam musel být president? Církev je snad odloučena od státu.

Proč by se musel president účastnit pohřbu zrovna katolického představitele? Nebo by měla být účast prezidenta povinná na pohřbech představitelů všech církví? Kolik jich u nás působí? Jsou si církve u nás rovny?

Pakliže necítí potřebu se zúčastnit jako člověk, sám za sebe ...nevidím důvod, proč by tam musel být za stát. Nejedná se přece o státní pohřeb.

Navíc si myslím, že by to Zeman schytal i v případě, že by se zúčastnil...hned by se na něj snesla kritika, že je neupřímný, že honí jen politické body, že by si to kardinál Vlk nepřál, a že znesvětil obřad, tím, že se tam vecpal atd..

Takže Zeman si nevybere...a naopak kritik si vybere vždycky, co se mu hodí..

Ale mně tenhle jeho postoj připadá přirozenější nežli jeho osobní účast.

+10/−3
24.3.2017 22:33

J22o36s33e96f 30N78o40ž50i75č39k29a 5485361649266

Přesně tak. Navíc, jak jsem se dočetl dnes v novinách, tak premiér a předsedové obou komor parlamentu na ten pohřeb také nejdou.

+10/−2
24.3.2017 22:43

V93á82c11l37a48v 13K49o41p45ř65i29v89a 1634580115801

Sekularizace s tím nemá nic společného. Když jsou církevní slavnosti, např. oslavy výročí sv. Václava, tak Zeman exhibuje. Nebo si nechá sloužit za sebe mši, to o sekularizaci nemelete co?

+6/−6
24.3.2017 23:18

M72a22r43t49i47n 46B50u94s62i64d10e56a 4473130

Je to o tom, co je je v sekulárním státě dobrovolné a co povinné..

Jestli se prezident zúčastní nějaké církevní akce nebo pohřbu, záleží jen na něm..

Stejně tak záleží jen na církvi, jestli za něj odslouží nějakou mši nebo neodslouží..

+3/−1
25.3.2017 0:12

V27á17c33l47a95v 18K72o81p93ř50i19v85a 1904610635591

V těchto chvílích má zastupovat občany-stát.

+1/−1
25.3.2017 7:38

M50i86l27a38n 48K74e24s30l 2766556453598

Takových lidských ubožáků jako je prezident je nás asi moc.Budou to snad všichni ti,co nesouhlasili ze způsobem provedení či rozsahem církevních restitucí.Za způsob jednání o nich si vysloužil kardinál přezdívku "církevní harpagon" .Ti lidští ubožáci si myslí,že prezident nemusel na pohřeb jít.Záleželo jen na jeho osobním rozhodnutí.Sice všeobecně platí,že o mrtvém jen to dobré,ale nechtějme po nikom,aby se přetvařoval.Nakonec,kdyby se zúčastnil tak by byl nařčen z přetvářky.

+2/−4
24.3.2017 22:29

J42o85s47e48f 83K96l62a11t 3829407203141

Ani nevíte jak hlubokou pravdu máte :-)

+4/−7
24.3.2017 21:42

J72o98s39e48f 97L38e60i59n42e97r 8157599697292

Miloš Zeman nedokáže překročit svůj vlastní stín.R^

+6/−6
24.3.2017 20:35

V73l78a41s19t26i29m61i37l 32K61r64a70u47s 3173634114573

Lépe to snad ani napsat nejde! Dal jsem karmu. R^

+8/−7
24.3.2017 20:01

L66i55b17o33r 75J74a83n81e78č26e84k 4105985875421

Lepe by to napsat slo, ale nejlepsi by to bylo nenapsat vubec.;-)

0/0
26.3.2017 18:49

M87i23c76h87a32l 50S31v92o84b20o71d17a 5868438676221

Nejsem si jistý jestli by to bylo dobře,nebo špatně.Ve starověku panovníci byli schopni respektovat dobu truchlení nepřítele.Takže i v době války byli schopni obyčejné elementární slušnosti vůči někomu koho nenáviděli.Na druhou stranu nedovedu si představit situaci,kdyby se pohřbu skutečně osobně zúčastnil.Bylo by to podobné jako s korunovačními klenoty?

+9/−3
24.3.2017 19:33

K51a78r95e57l 91B23o22č50e13k 9650343444499

Nebo jako s pohřbem Michala Kováče.

0/0
24.3.2017 20:13

K45a51r31e62l 75B38o58k 7921867231351

Je velice dobře, že prezident Zeman se pohřbu nezúčastní. Na pohřbu se sejdou jen slušní a vychovaní lidé.

+12/−7
24.3.2017 19:23
Foto

V26l34a23d48i64m13í75r 94Š45ť57a72s57t30n91ý 1831946105633

V tom případě není panu prezidentovi proč spílat.

+5/0
24.3.2017 19:39
Foto

V46l28a83d95i57m44í73r 30Š84ť33a66s39t62n58ý 1901816315753

...Proto je zván i na pohřby cizích státníků.....v tom to bude paní Kišová, kardinál Vlk byl totiž církevním hodnostářem, ale ne státníkem, Zeman mu tedy není svou přítomností na pohřbu povinován a tím, že příliš nenalezli za života zrovna shodu, je ten věnec tak akorát. Nemusíte se snažit v tom hledat něco jiného.

+15/−7
24.3.2017 19:16

P87a98v11e47l 62K57o49v14á86ř 2784733421839

Jo, jako až z nejhlubší ...*. .

0/0
24.3.2017 22:00

P53a63v92e32l 75K16o42v38á64ř 2144893811909

Omyl prosím, patří jiné stati.

0/0
24.3.2017 22:02

M70a77r28t19i98n38a 19M61o29u21d64r45á 7790303476189

Chcete snad naznačit, že je arcibiskup nebo třeba kardinál státník?

(wiki: "Státník je politik, který je chápán jako autorita ve vedení státu nebo jeho zastupování navenek. Za státníka je obvykle označován prezident a předseda vlády.")

Nebo si mám myslet, že výsadní pozice někdejších papalášů z řad KSČ dnes náleží představitelům katolické církve? Takže kardinál je dnes v podobné pozici jako kdysi třeba generální tajemník KSČ?

Myslela jsem, že jsme sekulární stát.

+13/−8
24.3.2017 18:57
Foto

V39l86a51d21i90m82í84r 98Š64ť68a15s25t42n59ý 1431966575793

Byla jste rychlejší:-)

+7/−2
24.3.2017 19:17

L66u77m36í67r 68V73i13t73h90a 2437817666402

Arcibiskup Vlk byl pro spoustu občanů tohoto státu autoritou, morálním vzorem. Možná dokonce procí občanů, než pro které je morálním vzorem Miloš Zeman.

+4/−2
24.3.2017 19:20
Foto

V36l21a90d56i73m13í40r 78Š78ť94a42s19t44n68ý 1131466855603

A v čem vidíte rozpor? Ti, kteří k tomu mají puzení, mu na pohřeb půjdou, ti ostatní ne.

+9/−1
24.3.2017 19:25

M31a48r32t49i79n39a 13M28o81u46d86r18á 7930643826119

No a? Spousty jiných občanů zase vůbec nezajímal.

A řekla bych, že většinu.

Některé dokonce rozčiloval, ale tak už to chodí. Nikdo se nezalíbí všem. Ale dělat z něj protěžovanou osobu s výsadními právy? Vždyť u toho svého pohřbu už ani nebyl.

+5/−2
24.3.2017 22:19
Foto

K74a87r30e68l 86C32a53c49h 8879974405344

No z mého pohledu je kardinál opravdu něco jako tajemník ústředního výboru a generálním je pak papež. Pro mně jsou veškeré církve politickými organizacemi, protože opravdu nevidím v existenci církví jiný účel, než organizovat lidem život a to není nic jiného než politika.

+1/0
25.3.2017 10:03

J59a39n 44Z69i53e57g30l45e91r 1131716201268

Miloš Zeman ještě jako předseda vlády dal souhlas s bombardováním Srbska.

+1/−4
24.3.2017 18:53

M70a83r58t42i91n85a 48M54o60u66d38r58á 7640913436259

A Vlk ho bránil vlastním tělem

+7/0
24.3.2017 18:57

V77o10k91o40u71n 93V32l17a52d47i49m17i61r 8652818849588

Koho? Jaky VLk, ti se do evropy teprve vraceji.

+1/−1
24.3.2017 19:09
Foto

V57l70a60d69i89m54í16r 54Š85ť14a77s76t40n94ý 1911386115753

To byl Germánský frk? To jsme se zasmáli.

+3/0
24.3.2017 19:18

V35o71k27o84u98n 89V36l34a48d48i98m46i98r 8112568729168

LMAA.

0/0
24.3.2017 20:06

J43i72ř64í 17J19i46r34o27u17d27e38k 8756169534254

Vy, že:-P

0/0
24.3.2017 23:26



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.